Canoah je oproti Vydrám stabilnější , obratnější , ale pomalejší a má méně prostoru na bagáž . Vydry Maku jsou pevnější , stabilnější a lépe zpracované než Vydry od Noe ( která je však nová o hodně lacinější ) . Ještě existují Tydry , které dost chválí , ale osobní zkušenost s nimi nemám . Záleží co s jakou posádkou a jak budeš jezdit , chtělo by to upřesnit .

> Vydry Maku jsou ... stabilnější ... než Vydry od Noe

jestli má Maku na otevřený Vydry stejnej tvar jako na zavřený (mám podezření, že ne, ale ...), tak bych si dovolil s tímto tvrzením velmi nesouhlasit

nevím , jak ty , ale já sednu do kterékoliv a je mi to jedno . Nemám to však z vlastní hlavy , ale od klientů půjčoven a začátečníků . Už jsem se mnohokrát setkal , s tím , že Noe nechtějí páč je vratší . Samozřejmě je to otázka šířky lodi , tvaru dna ( Noe je kulatější což začátečníkům dělá problémy ) a výšky sezení . I taková vesta či nějaký pěnový podprdelník na sedačce vykoupá mnoho začátečníků .

když je ti to jedno, tak na co jsou experimenty s Kurskem a spol.? 😀

mno, já sedal pravidelně do kamarádovy Vydry od Noe, a neměl jsem s ní problém ... letos na Orlici jsem sednul do zavřené "Vydry" od Maku, a byl to děs a hrůza

naopak co se týče začátečníků, měli jsme výše zmíněnou Noe na Dyji, a jedna posádka se po ní sápala s tím, že prý je stabilnější, i když druhá půjčená plastovka a la Vydra (bohužel nevím od koho) byla podle mě stabilnější - snazší rozkývat, ale těžší zvrhnout ... tož tolik k názoru zažátečníků a klientů půjčoven

ale mám takovej dojem, že kromě typu a výrobce by to taky chtělo udávat ročník nebo sérii - třebas současná Tydra se podle fotek dost zásadně liší od toho, co jsem asi před třemi lety viděl na Berounce jako novou loď

Myslel jsem kterékoliv Vydry . Jinak rozdíl jízdních vlastností v přesedání Canoah - Vydra cítím zřetelně . Jak píšeš hodně dělá to kývání což někomu nesedí , pak se určitě mění jízdní vlastnosti závisle na zatížení posádkou či bagáží . Těžko budem študovat šíři ponořené vodorysky . Dokonce jsem zaznamenal různé šířky lodí co byly pečené v jedné formě . Kursky jsou vesměs lodě pro singlování na užších tocích ty bych do této diskuse netahal .

Ahoj.Já si jen přisadím z pohledu začátečníka.Canoah Turismo je určitě z těch probíraných lodí ta nejstabilnější,ale na úsek řeky Sázavy z Kácova do (města)Sázavy bych si ji už v loděnici nikdy nevzal.Dřina!
Jel jsem to před jeden a půl měsícem s klukama z klubu a měl možnost o týden na to vzít prakticky na ten samý kus řeky (to jsem jel jen s manželkou a synkem) Lochnesku od NOE a to byla oproti Turismu rychlojízda.Na Maku jsem už pádloval taky,je stabilní (ale ne jako C.Turismo),ale výrazně rychlejší.Tydru máme v loděnici jen jednu,nikdo na ni nechce jezdit ,protože se na vodě strašně prohýbá dno směrem od špic do středu a je vratká (asi díky tomu průhybu).Kdybych měl splouvat Doubravu z Pařížova tak jedině na C.Turismu,na Vltavu nebo střední Sázavu raději něco delšího a štíhlejšího,třeba tu Maku.

> Myslel jsem kterékoliv Vydry.

já jsem to myslel obecně, od jednoho typu (ať už Vydra nebo Canoah) víc verzí (ať už Maku-Vydra nebo Noe-Vydra či Kursk nebo Kursk junior ...)

no to je jedno - každopádně:

> hodně dělá to kývání což někomu nesedí

to je právě, že lidi nerozlišujou primární a sekundární stabilitu, začátečník ti na plochý dno řekne, že ta loď je výborná, vůbec se nemele, a ty přitom skřípeš zubama, že se na tom nedaj rozumně dělat náklony ...

Mám pocit , že to berem všichni moc odborně a tazateli jsme museli řádně zamotat hlavu .

Nezamotal. Abych to uvedl na pravou míru. Vodu jezdím už poměrně dost dlouho na Vertexce nebo Vydře, v obou případech v otevřeném laminátové provedení. Pár řek už jsem s nima taky sjel, včetně např. Střely od Žlutic nebo Otavy z Čeňkovky, ale nechce se mi to pořád opravovat a dostal jsem nabídku na uvedené plastovky, tak se ptám na zkušenosti ostatních uživatelů. A jak to tak vypadá zůstanu sedět v laminátu nebo přejdu na kajak.
Díky všem za reakci

No pokud jezdíš Čeňkárnu tak bych laminát opravdu nechtěl , sám jsem tam na něm jel taky a oprava byla zoufalá . Koupit si kajak proč ? Canoah je tu v záporech uveden jako pamalý a s menším prostorem pro bagáž , když koupíš kajak budeš na tom s rychlostí i bagáží hůř . Samozřejmě pokud koupíš Canoah a pojedeš volej s partou co chvátá a pádluje jak o život tak ti budou ujíždět . Univerzální loď není a stejně žádná Vydra není vhodná na volej . Řešil jsem stejný problém před lety , třeba ti při výběru pomůžou mé zkušenosti http://www.zralok.estranky.cz/...

Díval jsem se na tvoje stránky a jak se říká "dost dobrý". Seděl jsem ve většině těch lodí, co máš v hodnocení a při posuzování všech pro a proti mi vždy nejlépe vyhovovala vydra. Poslední dobou už jezdím spíše singl a je pravda, že vydra trpí ve vlnách na zalévání a skákání špičky, ale já to řešil poklekem blíže ke středu. Jenže jak jsem psal, nechce se mi lepit a proto se koukám po plastu. Takže ještě jednou díky za rady i inspiraci

no základem je zamyslet se nad tím, co chceš do budoucna jezdit a teprve podle toho řešit loď.
Plastovka je mnohem odolnější, ale i značně těžší, pro singlíře celkem limitující.
Na otevřence lze ale sjíždět ledacos, netřeba hned "zbaběle" utíkat ke kajakům.
http://www.raft.cz/clanek.aspx...
A v případě potřeby lze tunit ala Žralok

Článek znám. Já jel minulý týden ve středu spodní úsek z Týnce singl na svoji vydře s rafťákama při 75k a dalo se. Jenže hledám něco v plastu

Tak to už je pomalu vyšší dívčí! Potom bych doporučil nechat si laminát na běžnou turistiku a Canoah do vln - díky objemnějším špicím se znatelně míň zalejvá - vyzkoušeno na Stvořidlech.
Hned potom jsem jel na plastovce klasického tvaru a rozměrů (Tydra) z Týnce asi za 110k a už jsem musel až otravně často vylejvat, hlavně pod jezy, ale zas nic jsem nešidil.

Loď si pak upravíš k obrazu svému ( vlnolam, klečení,čůradlo,...)
http://kmochacek.rajce.idnes.c...

Hlavně néééé ten kajak

jestli seš zvyklej na laminát, tak si myslím, že ze všech plastovejch "Vyder" budeš zklamanej ...

pokud to chceš na tekutější vodu, s tím, že na voleje kde to nerozbíjíš, si necháš rychlejší laminát, asi bych volil tu Canoah Turismo, ale na tu jsou tady zkušenější, aby povyprávěli, jak se na ní jezdí ...

Osobně považuji Vaňhovku za asi nejlepší plastovku u nás, ale jak už tady bylo mockrát řečeno, je to o využití. Pokud chceš jezdit živější vody a chceš loď, která ti dá možnost si to užít i si pohrát, je to Noah. Pokud chceš hodně místa na bagáž a klídek, vyber Vydru - souhlasím, že od Maku. Žádná loď neumí všechno, je to vždy oněco za něco 😀).

Noah je nejkratší a nejširší, tedy nejpomalejší a nejstabilnější. Pokud chceš loď která tě podrží ve vlnách, tak Noah je nepřekonatelný.
Ostatní jsou pro mne všecko "plastové vydry", přiznám se, že sednu do některé a nepoznám rozdíl. Pokud trošku umíš jezdit a chceš to na pádlování po rovině, tak jedou o něco ochotněji dopředu.
Viděl jsem zprohýbané kýly u všech výrobců těchto lodí. Je to asi technologický problém, udělat tak velké těleso z PE, které bude při přijatelné hmotnosti držet tvar. takže je to kus od kusu, jsou lodě co drží tvar roky, a jsou kusy, co jsou zprohýbané za půl sezóny. Prohnutý kýl má negativní vliv na rychlost i na obratnost. Proto sám budu kupovat loď z výprodeje z půjčovny, tam si vyberu kousek, co vypadá, že je povedený

Ahoj,

bylo napsáno hodně, ale nikdo se nezmínil o tom, že ani jedna z těchto lodí nemá s Vydrou nic společného, kromě vzdáleně připomínajícího tvaru. Prolomená dna na všech těchto typech lodí dokáží opravdu znepříjemnit plavbu - kanoe jsou líné a nejedou, přetáčí se. Maku, Tydra i Canoah mají malé límce, takže hodně zalévají. Noe je z nich nejsportovnější, je rychlá, ale také méně stabilní. Bohužel je Noe na tom velice bídně s kvalitou a prakticky každá loď je kazová a jejich trvanlivost je velmi háhodná. Stejně tak Tydra není trvanlivou lodí. Je vyrobena z velmi měkkého plastu, který prorazíte ani nevíte jak. Canoah je krátký, strašně pomalý a těžký. Nejlépe tedy z této čtveřice vychází Maku, která má stabilně dobré zpracování a jízdní vlastnosti bych řadil na druhé místo za Noe. Ale osobně bych si nekoupil ani jednu z těchto lodí.

Ono i laminátových Vyder je několik tvarů, tedy trup je +- stejný, ale liší se velikostí límce a umístěním sedaček.
Zrovna Noah má jezdce relativně (na otevřenou C2) blízko u sebe a tak objemné špice, že zaléváním trpí minimálně, a musíš opravdu napálit velký zabalák přímo na komoru, abys provedl klasickou otevřenkovou "ponorku"
Dostatek materiálu k ošoupání považuji na turistické lodi za plus.
Z uvedeného je asi vidět, že Noah je mým favoritem, ale jak píšu výše, není to jednoznačné. Pokud bych věděl, že nepojedu nic těžšího než WW1, tak by u mne převážily výhody delší, lehčí a rychlejší lodi.

Ahoj, postupně jsme testovali různé lodě u nás v cestovce a výsledek je, že jezdíme na Sambách od Železného a jiné typy jsme prodali. Maku měla vždy brzo prohlé dno a na voleji to byla dřina, Noe sice měla lepší tvar, ale mizerné zpracování. Když jsme projížděli Český Krumlov se skupinou, kdy byla polovina lidí na Sambách a polovina na Vydrách od Noe, tak na Sambách neplaval nikdo a na vydrách skoro všichni. Samby se tolik nezalévají a protože jsou širší, tak jsou i stabilní. Nevýhodou podle mne je hlavně hladké dno, takže když klečím a sjíždím nějaký vyšší skok, tak často sklouznu z lavičky.

No, vypadá to, že pokud hodlá Saigon navěky singlit na plastu, asi by si měl pořídit něco třídy Kursk od Žraloka. Doplňková výbava už je na jeho vkusu (čerpadlo, šprycka, mohutný vyvakování).

Nerad bych zase zažil vlnu objednávek tak pro vysvětlení . Canoah se sigluje velmi dobře , jeho zkrácením ztrácíš značně stabilitu a rychlost . Jediný důvod na zkrácení na Kursk 350 cm je ježdění úzkých potoků jako je Hamerák . Kratší verze Kursk junior 305 cm je už vhodná jen na slalomové kanály nebo vymetání vracáků na potocích .

Zlí jazykové tvrdí, že skutečnej důvod pro vznik Kursku bylo přeražení původního deblu a pocit, že zbylý špice je škoda vyhodit.
Vesele můžeš vyvinout delší odlehčenou subverzi Kursku pro cestování v singlu. Jak ověřil Typík, americký singlový speciály tady nebudou, pokud se nesejde vážnejch zájemců na plnej kontejner.

Ahoj.Už jsem to někde četl,že to je problém atd.Myslím,že by to takový problém zase až tak být nemusel,osobně znám dvě firmy,které vyvážejí do USA,občas i něco přivezou a někdy hledaly na doložení cokoliv jak tady,tak i tam.Mohla by to být cesta.

tohle by byla asi jediná přijatelná cesta - využití prázdného místa v kontejnéru.
Kdysi jsem se tím taky zabýval a komerční přeprava do Evropy (ČR) v řádu mnoha stovek $ a většinou na hodně týdnů/měsíců. A k tomu pak ještě přihodit DéPéHá, který v Americe nepěstujou.

Já to zkoušel cca u 15ti desíti přepravců všeho možnýho zhruba před rokem. OC singlovku na divokou vodu koupíš v émerice kolem 15 - 20ti tisíc, bohužel přeprava vyšla na dalších 15 a ještě ses musel doprošovat a celej ten proces s nejistým výsledkem by údajně trval zhruba půl roku. Jestli najdeš nějakou rozumější "cestu" přez velkou louži, rád se budu na nějaký dopravě spolupodílet a taky si něco OCčkoidního nechám poslat.

tož já bych měl vážnej zájem vo ten speciál, ale ještě vážnější zájem vo sponzora 😀

Se zájmem jsem přečetl celý toto vlákno a potvrdilo se mě moje podezření, že není Vydra jako Vydra (mám na mysli podobnost tvarem). I já bych měl jeden dotaz. Která Vydra (od kterého výrobce) je nejvíce podobná Vydře vyráběné za socialismu? Mám totiž tuto loď v laminátu a uvažoval jsem o koupi plastové.

Vydře z laminátu se plastovky podobají jen názvem aby se dobře prodávaly . Páč co čech to "chci Vydru protože soused povídal , že je nejstabilnější a já naní přeci budu vozit děti po rybníku za chatou"

Diplomaticky jsi se vyhnul odpovědi
Jinak na příští víkend mám domluveno zapůjčení Canoahu na vyzkoušení. Sice jen na umělý kanál pro kajakáře, ale budu tam mít i vydru od MAKU, tak si to zkusím porovnat a pak se uvidí

ono se totiž na takovou otázku odpovědět ani nedá - nejvíc podobná v čem, tvarem, velikostí, jízdníma vlastnostma?

nějakou si otestuješ za barákem na potoce, líbí se ti, zdá se ti, že jede dobře, tak s ní vyrazíš na letní dovolenou, a bum, průšvih, první den při balení zjistíš, že se ti do ní o tři centimetry nevejde barel, kterej jsi do laminátky vždycky uložil v pohodě ...

eh, já su taky kus vola, tazatel specifikuje, že se ptá na tvar, kdybych nepřehlížel závorky ... - nicméně, patří do toho tvaru i ta velikost? (je důležitější nacpat tam ten barel nebo průběh křivek dna?)

Už jsem tady. Jedná se mě hlavně o dno, který já mám na laminátce lehce vypouklý. Šířka a délka není až tak to nejhlavnější.

Nejvýraznější rozdíl je kulaté dno laminátek , které nenajdeš u žádné plastovky

Takže dnes jsem byl vyzkoušet canoah na cvičném kanále. 2x jsem krysil a nestihl jsem si ani uvědomit nějaké podstatné rozdíly v rychlosti nebo obratnosti oproti jiným typům otevřenek na nichž jsem jezdil
Kanál byl prázdný, kajakáři měli zrovna polední pauzu, tak jsem se jim postaral o zábavu - "nějakej magor sem vjel na otevřence".
Byl sice větší průtok, ale při normálu jsem to dal na vertexce i na vydře. Samozřejmě jsem měl vestu, přilbu a na břehu kluky s házečkama. Protože jsem byl v minulosti přítomen toho, že se tam pár laminátek zlomilo, musím říct, že tahle loď vydrží fakt hodně. Jen malá dirka , tak si objednávám u zdejšího odborníka soupravu na opravu plastu. Holt se musím ještě hóóódně učit

Na jakém kanále si jezdil ? Rychlost vyzkoušíš nejlépe na voleji či pádlováním proti proudu . Zalitá loď bez vyvakování ti žádné praktické informace nedá a navíc je dost nebezpečná pro plavce když putuje kanálem . Co mi není jasné , je jak si do ní dokázal udělat díru ?

Je to na Vltavě, kousek pod Prahou, šířka kolem 10m, délka cca 250m, standardní průtok 18m3. Pořádají tam občas závody dorostenců někdy i s mezinárodní účastí a je pravda, že se tam snad předloni kajakář utopil (mluvilo se o alkoholu). Teď to jelo přes 25m3. Do půlky bez problémů, potom jsem se chtěl trošku ulejt, nevzal jsem vlnu napřímo, hodilo to se mnou, takže do válce jsem šel pozadu a špičkou jsem třískl do hrany kovového rámu dřevěného překážky, co jsou normálně tak 30cm nad vodou, ale teď šla voda přes. Neudělal jsem díru úplně skrz, promáčkl jsem to dovnitř (vnitřek jsem už vyžehlil) vnější vrstva praskla a zůstal tam zářez, jak od sekery. Podruhé jsem dojel dál, ale ztratil jsem rychlost a na jednom z posledních válců (spíš válečku) jsem si vystoupil
Stabilita u téhle lodi je nesporná, určitě se i méně zalévá, ale připadalo mi, že mě ty vracáky a válce dost zpomalovaly. Ta laminátová vertexka nebo vydra byla na průjezd prostě rychlejší. Každopádně už se koukám po vacích

Vaky ti vyrobí na míru v HG sportu domluv se s Vojtou Jančarem , třeba má ještě mou šablonu , ale záleží jak velký si je představuješ .

Jo a ještě od vaků nečekej zázraky nepůjdeš s nimi ke dnu , a při rozplavbě to loď tolik neodnese a lépe se zachraňuje , ale s větším množstvím vody je téměř neovladatelná

To znám, za mých mladých časů, když jsme si stavěli laminátky, tak jsme si do špičky a do zádi dělali takové přepážky, kam jsme nacpali balony a ty se nafoukly a měl si malou jistotu, že loď neutopíš. U téhle lodi mám také pár představ, ale začnu vakama a pak se uvidí. Díky za kontakt

bude to probíhat asi takto:

něco zrobíš -> vyzkoušíš -> předěláš -> vyzkoušíš -> předěláš...

konečně to bude OK, ale zjistíš, že jsi vlastně línej pořád vylejvat -> přiděláš čůradlo...

a když už to bude všechno úplně dokonalý a odzkoušený, začne ti najednou vadit jakákoliv voda v lodi -> Canoah zašprajduješ

Jinak ten kanál byly určitě Veltrusy - bývalá vorová propust Miřejovickýho jezu
http://www.kralupy.cz/sport/ka...

Ano, je to kanál ve Veltrusích. Poprvé jsem při tom ulití a následném pokusu o sjezd pozadu trefil špičkou ten kovový rám vrat "Kozy" (chybělo mi tak 5cm) a podruhé jsem pro ztrátu rychlosti vystoupil těsně pod lávkou
A o té ochraně proti zalití je to přesně jak píšeš, myšlenky vodáků se v této věci ubírají asi stejnou cestou